(27-01-2020, 14:18 )obserwer napisał(a):
(26-01-2020, 20:44 )Świeżak napisał(a): Więc od kiedy ruszamy?

Ja już dbam o swoje nadszarpnięte zdrowie od 2 tygodni. Wracam na 3-4 służby i kolejne 3 tygodnie L-4. Tak już będzie do końca. Robią sobie z nas żarty. Rozgonić w pierony ten postmagdalenkowy układ !!!!!!!!!!!!!!!!
Tak się nie da. My nie jesteśmy niewolnikami. Teraz już ja sam zaczynam wyciągać z tej instytucji to co mi zabrała przez te 260 nadgodzin i przepełnione pawilony. Jeden człowiek na 120 skazanych. Jak tak można !!!!!!!!!
Moja cierpliwość dobiegła końca. Amen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Stawaj z komisji na emke albo dostaniesz rentę albo nie ale na pewno wyplaca za nadgodziny i urlopy zalegle
Odpowiedz
(27-01-2020, 13:52 )Szeregowy napisał(a):
(26-01-2020, 19:14 )MiniMi21 napisał(a):
(25-01-2020, 17:53 )Ona82 napisał(a):
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!

No niestety pracownicy są dyskryminowani.robimy taka sama robotę jak panie i panowie w administracji a nasze wynagrodzenie bardzo się ròżni.Moze by tak ucywilnic administrację?

Ja też jestem za tym, żeby Administracja była cywilna!!! tylko pensja Twoja(Ona82) się nie zmieni!!!

Twoja odp. Szeregowy chyba była do MiniMi21..
Odpowiedz
(27-01-2020, 15:40 )olee napisał(a):
(26-01-2020, 20:44 )Świeżak napisał(a): Więc od kiedy ruszamy?

Ja już od dzisiaj  Big Grin L.Qłatro...

Ja juz jestem od paru dni na L4, oficjalnie 3.02 wszyscy nie ma co czytac tych wywodow w ksiedze trzeba osc za ciosem to ostatnia podwyzka pozniej poz bedzie
Odpowiedz
(27-01-2020, 13:52 )Szeregowy napisał(a):
(26-01-2020, 19:14 )MiniMi21 napisał(a):
(25-01-2020, 17:53 )Ona82 napisał(a):
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!

No niestety pracownicy są dyskryminowani.robimy taka sama robotę jak panie i panowie w administracji a nasze wynagrodzenie bardzo się ròżni.Moze by tak ucywilnic administrację?

Ja też jestem za tym, żeby Administracja była cywilna!!! tylko pensja Twoja(Ona82) się nie zmieni!!!

Szeregowy, nigdzie nie napisałam, że administracja powinna być cywilna. Moim zdaniem powinni ze wszystkich zrobić funkcjonariuszy (oczywiście jeżeli dany cywil wyraża taką chęć). Pisząc, żeby oddali po 100 zł że swoich podwyżek, miałam na myśli konkretnie CZS.
PS. Jestem cywilem w dziale ochrony
Odpowiedz
Mam pytanie do admina: Czy podczas protestu w 2018 r. nasze związki zawodowe dały nam jakikolwiek znak do rozpoczęcia akcji L-4? Bo jakoś nie pamiętam. Z tego co kojarzę to tylko dzięki nam a nie związkom było o nas słychać i można było protest uznać za "udany".

W związku z tym za bardzo nie liczyłbym na nasz Zarząd Główny, DG nie zgodzi się na protest, a bez tego to nasz zarząd nie odważy się.

A ekipa z Goleniowa to "Debeściaki"
Odpowiedz
Undecided w związku z całą otoczką naszej służby przez czzsw mam parę pytań
1 czy ktoś z cezetu został oddelegowany do zbijania nadgodzin w jednostkach podstawowych

2czy pracownicy i funkcjonariusze cezetu mają procentowo takie same dodatki jak funkcjonariusze w jednostkach podstawowych
3 czy ludzie tam zatrudnienie widzą różnicę podejścia  do pracowników i funkcjonariuszy w jednostkach
4 czy nie ma wam wstyd tak traktować innych,cezet to nie królestwo lecz część służby więziennej
Odpowiedz
(27-01-2020, 13:54 )przemek00 napisał(a): Czy ktoś wie co z obiecanymi przez  DG w dniu 10.12.2019 awansami, które miały być zrealizowane do konća stycznia?

Będą, będą... Tak jak podwyżki od stycznia  Big Grin
Odpowiedz
(27-01-2020, 13:53 )Ironiczny napisał(a):
(26-01-2020, 0:06 )SuperMan napisał(a):
(25-01-2020, 15:42 )Ironiczny napisał(a):
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

Kiedy podwyżki, kiedy premie, kiedy, kiedy... gołym okiem widać, że same ćwiarusy się tu rozpisują Wink po kilku latach dojrzejecie do stwierdzenia... jak będzie na koncie to będzie oznaczać, że dali. A Admin to widać, że nowa krew bo odpisuje każdemu Wink pozdrawiam.

Gdyby wszyscy tak czekali jak Ty to byś miał guzik na koncie, a nie wypłate... I zmień nick bo Ci nie pasuje

Ja cierpliwie poczekam, a za to Twój nick jest... Super Wink  Pozdrawiam.

Właśnie służba na takich liczy. Cierpliwych. Dorzuca ci dniówki dzień po dniu. Nie ma problemu, przyjdziesz. Zabiorą ci płatne godziny, bo tak, nie ma problemu. Brak podwyżki? Również tobie to wisi. Skarb nie pracownik. Niewolnik bardziej.
Odpowiedz
(26-01-2020, 20:44 )Świeżak napisał(a): Więc od kiedy ruszamy?

Ja już od dzisiaj  Big Grin L.Qłatro...
Odpowiedz
(26-01-2020, 20:44 )Świeżak napisał(a): Więc od kiedy ruszamy?

Ja już dbam o swoje nadszarpnięte zdrowie od 2 tygodni. Wracam na 3-4 służby i kolejne 3 tygodnie L-4. Tak już będzie do końca. Robią sobie z nas żarty. Rozgonić w pierony ten postmagdalenkowy układ !!!!!!!!!!!!!!!!
Tak się nie da. My nie jesteśmy niewolnikami. Teraz już ja sam zaczynam wyciągać z tej instytucji to co mi zabrała przez te 260 nadgodzin i przepełnione pawilony. Jeden człowiek na 120 skazanych. Jak tak można !!!!!!!!!
Moja cierpliwość dobiegła końca. Amen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz
Czy ktoś wie co z obiecanymi przez DG w dniu 10.12.2019 awansami, które miały być zrealizowane do konća stycznia?
Odpowiedz
(26-01-2020, 0:06 )SuperMan napisał(a):
(25-01-2020, 15:42 )Ironiczny napisał(a):
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

Kiedy podwyżki, kiedy premie, kiedy, kiedy... gołym okiem widać, że same ćwiarusy się tu rozpisują Wink po kilku latach dojrzejecie do stwierdzenia... jak będzie na koncie to będzie oznaczać, że dali. A Admin to widać, że nowa krew bo odpisuje każdemu Wink pozdrawiam.

Gdyby wszyscy tak czekali jak Ty to byś miał guzik na koncie, a nie wypłate... I zmień nick bo Ci nie pasuje

Ja cierpliwie poczekam, a za to Twój nick jest... Super Wink  Pozdrawiam.
Odpowiedz
(26-01-2020, 19:14 )MiniMi21 napisał(a):
(25-01-2020, 17:53 )Ona82 napisał(a):
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!

No niestety pracownicy są dyskryminowani.robimy taka sama robotę jak panie i panowie w administracji a nasze wynagrodzenie bardzo się ròżni.Moze by tak ucywilnic administrację?

Ja też jestem za tym, żeby Administracja była cywilna!!! tylko pensja Twoja(Ona82) się nie zmieni!!!
Odpowiedz
(26-01-2020, 19:55 )gelo181 napisał(a): Właśnie oglądam Państwo w Państwie i wymieniają jaki rzecz miał jakiś poważny gangster, i wymieniają:
miał czajnik, garnek, pojemniki na jedzenie, konsolę do gier, lampkę, suszarkę do bielizny, telewizor. I wielki oburzenie jak osadzony mógł to mieć w celi (oddział półotwarty). no i komentarze że SW skorumpowane, a przecież to przecież może osadzony posiadać zgodnie z przepisami. No ale jak powiedzieli że miał tez lodówkę i rower to mnie rozśmieszyli hehe.
Czemu rozśmieszyli?? W mojej jednostce to standard ... lodówka za oknem, a rower treningowy na placu spacerowym Wink
Odpowiedz
(26-01-2020, 16:43 )Prawieemeryt napisał(a):
(26-01-2020, 7:46 )Człowiek z lasu napisał(a): Koledzy, koleżanki, administratorze
Czy jest ktoś z pośród nas kto otrzymał decyzję DO o przeniesieniu do OZ? Bo wiem, że na własną prośbę można się przenieść między okregami dezycja DG a w rejonie swojego okręgu dezycja DO i to mówi ustawa o SW. Pytanie brzmi czy można być przeniesionym bądź na własną prośbę do oddziału zewnętrznego?



Dyrektor jednostki decyduje gdzie pełnisz służbę. Dzisiaj możesz na jednym oddziale jutro na drugim. Wszystko w ramach jednej jednostki.


A co w przypadku gdy OZ znajduje się w ,,innej miejscowości,,? Należą się wszystkie należności wynikające z ustawy  odnośnie pelnienia służby w ,,innej miejscowości,,?
Odpowiedz
(26-01-2020, 19:14 )MiniMi21 napisał(a):
(25-01-2020, 17:53 )Ona82 napisał(a):
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!

No niestety pracownicy są dyskryminowani.robimy taka sama robotę jak panie i panowie w administracji a nasze wynagrodzenie bardzo się ròżni.Moze by tak ucywilnic administrację?

Ja też jestem za tym, żeby Administracja była cywilna!!! tylko pensja Twoja(Ona82) się nie zmieni!!!
Odpowiedz
Więc od kiedy ruszamy?
Odpowiedz
Właśnie oglądam Państwo w Państwie i wymieniają jaki rzecz miał jakiś poważny gangster, i wymieniają:
miał czajnik, garnek, pojemniki na jedzenie, konsolę do gier, lampkę, suszarkę do bielizny, telewizor. I wielki oburzenie jak osadzony mógł to mieć w celi (oddział półotwarty). no i komentarze że SW skorumpowane, a przecież to przecież może osadzony posiadać zgodnie z przepisami. No ale jak powiedzieli że miał tez lodówkę i rower to mnie rozśmieszyli hehe.
Odpowiedz
(25-01-2020, 17:53 )Ona82 napisał(a):
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!

No niestety pracownicy są dyskryminowani.robimy taka sama robotę jak panie i panowie w administracji a nasze wynagrodzenie bardzo się ròżni.Moze by tak ucywilnic administrację?
Odpowiedz
(26-01-2020, 7:46 )Człowiek z lasu napisał(a): Koledzy, koleżanki, administratorze
Czy jest ktoś z pośród nas kto otrzymał decyzję DO o przeniesieniu do OZ? Bo wiem, że na własną prośbę można się przenieść między okregami dezycja DG a w rejonie swojego okręgu dezycja DO i to mówi ustawa o SW. Pytanie brzmi czy można być przeniesionym bądź na własną prośbę do oddziału zewnętrznego?



Dyrektor jednostki decyduje gdzie pełnisz służbę. Dzisiaj możesz na jednym oddziale jutro na drugim. Wszystko w ramach jednej jednostki.
Odpowiedz
(25-01-2020, 15:53 )Bob napisał(a): Moze Mały Mistrz zainteresuje siè tym ze mamy problem z OBIECANĄ drugą turą podwyżek?:-)Nie chce mi siè już tu pisać.Powiem Wam jedno: jesli teraz odpuścimy to poczekamy na kolejne podwyżki kolejne20lat.


Nic nie będzie odpuszczac.   Cool Mam nadzieję że CZ przemysli swój błąd.   Angry
Odpowiedz
(25-01-2020, 15:42 )Ironiczny napisał(a):
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

Kiedy podwyżki, kiedy premie, kiedy, kiedy... gołym okiem widać, że same ćwiarusy się tu rozpisują Wink po kilku latach dojrzejecie do stwierdzenia... jak będzie na koncie to będzie oznaczać, że dali. A Admin to widać, że nowa krew bo odpisuje każdemu Wink pozdrawiam.

Lubię jak niezwykle.doświadczeni  funkcjonariusze dają takie mądre rady. Aż się łezka kreci. Po 13 latach służby nie dojrzałem i mam nadzieję że tego nie zrobię  Smile
Administrator przynajmniej potrafi coś rozsądnego wnieść do wątku więc niech robi tak dalej  Smile
Odpowiedz
(25-01-2020, 17:50 )piotr-k-19 napisał(a): Dzień dobry,

złożyłem wniosek o przyznanie pomocy finansowej na uzyskanie lokalu mieszkalnego. Otrzymałem pismo, iż wniosek został zarejestrowany a jego rozpatrzenie z uwagi na brak środków finansowych nastąpi zgodnie z kolejnością jego złożenia. Czy dobrze rozumiem, że w momencie gdy będą mieli środki finansowe to dopiero wtedy otrzymam decyzję czy owe środki mi się należa czy nie ? bo nie wiem czy mam na te pieniądze liczyć, pozdrawiam

W momencie gdy beda srodki to osoba pierwsza w kolejnosci dostanie. Musisz dowiedziec sie sie w kolejce przed Toba
Odpowiedz
Koledzy, koleżanki, administratorze
Czy jest ktoś z pośród nas kto otrzymał decyzję DO o przeniesieniu do OZ? Bo wiem, że na własną prośbę można się przenieść między okregami dezycja DG a w rejonie swojego okręgu dezycja DO i to mówi ustawa o SW. Pytanie brzmi czy można być przeniesionym bądź na własną prośbę do oddziału zewnętrznego?
Odpowiedz
(25-01-2020, 15:42 )Ironiczny napisał(a):
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

Kiedy podwyżki, kiedy premie, kiedy, kiedy... gołym okiem widać, że same ćwiarusy się tu rozpisują Wink po kilku latach dojrzejecie do stwierdzenia... jak będzie na koncie to będzie oznaczać, że dali. A Admin to widać, że nowa krew bo odpisuje każdemu Wink pozdrawiam.

Gdyby wszyscy tak czekali jak Ty to byś miał guzik na koncie, a nie wypłate... I zmień nick bo Ci nie pasuje
Odpowiedz
Ć
(25-01-2020, 15:42 )Ironiczny napisał(a):
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

Kiedy podwyżki, kiedy premie, kiedy, kiedy... gołym okiem widać, że same ćwiarusy się tu rozpisują Wink po kilku latach dojrzejecie do stwierdzenia... jak będzie na koncie to będzie oznaczać, że dali. A Admin to widać, że nowa krew bo odpisuje każdemu Wink pozdrawiam.

Wiesz, oni będą służyć 25 lat. Ty zawinięte się po piętnastu latach. Więc można się te 15 lat przemęczyć i nie reagować na obietnice. Jednak jak ktoś będzie kłamał i mieszała obietnicami im przez 25 lat, to na którejś inspekcji może coś mu się przydarzyć. Nie dziwię się ludziom.
Odpowiedz
(25-01-2020, 17:53 )Ona82 napisał(a):
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!

To forum to tylko miejsce wylewania swoich żali i flustracji - gdyby było miejscem slyszalnym ci na górze mieli by pojęcie o atmosferze w jednostkach, stanach godzin ponad normatywnych itd itd
Odpowiedz
[quote="piotr-k-19" pid='3105' dateline='1579971010']
Dzień dobry,

złożyłem wniosek o przyznanie pomocy finansowej na uzyskanie lokalu mieszkalnego. Otrzymałem pismo, iż wniosek został zarejestrowany a jego rozpatrzenie z uwagi na brak środków finansowych nastąpi zgodnie z kolejnością jego złożenia. Czy dobrze rozumiem, że w momencie gdy będą mieli środki finansowe to dopiero wtedy otrzymam decyzję czy owe środki mi się należa czy nie ? bo nie wiem czy mam na te pieniądze liczyć, pozdrawiam
[/quot

Tak ciężko zapytać mieszkaniowca? Wg mnie jesteś którys tam w kolejce i tyle.
Odpowiedz
(25-01-2020, 16:56 )lew napisał(a):
(11-12-2019, 7:33 )eeedek4 napisał(a): Dzisiejszy artykuł z onetu dotyczący COSSW Kalisz.
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci...ow/43p1019
Mistrzostwo świataSmile))

Ciekawe dlaczego odwołali tylko Komendanta COSSW skoro generał wiedział o sprawie od wielu miesięcy.
Pan generał jet jedynym uchowanym wodzem winetu mundurowym od czasów dobrej zmiany przypadek? Pewnie nie Big Grin
Odpowiedz
(24-01-2020, 21:47 )jtd napisał(a):
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

Miało być nie mniej niż 400 zł na etat, jak chcą dać więcej służbie zdrowia, to niech szlachetnie że swoich podwyżek po 100 zł oddadzą!
Odpowiedz
Dzień dobry,

złożyłem wniosek o przyznanie pomocy finansowej na uzyskanie lokalu mieszkalnego. Otrzymałem pismo, iż wniosek został zarejestrowany a jego rozpatrzenie z uwagi na brak środków finansowych nastąpi zgodnie z kolejnością jego złożenia. Czy dobrze rozumiem, że w momencie gdy będą mieli środki finansowe to dopiero wtedy otrzymam decyzję czy owe środki mi się należa czy nie ? bo nie wiem czy mam na te pieniądze liczyć, pozdrawiam
Odpowiedz
(17-01-2020, 22:19 )rybak napisał(a): Pan Dyrektor Generalny SW, powinien zostać odwołany ze stanowiska za brak należytego nadzoru nad podległymi mu funkcjonariuszami Dyrektora i. Takie moje zdanie. A dla przypomnienia NSZZFiPW miały wnioskować o wotum nieufności wobec Pana Dyrektora. Czy tamta sprawa umarła to pytanie do Pana Administratora?

To prawda DGSW trwa w najlepsze a tu ciąg dalszy afer:

https://www.onet.pl/?utm_source=nszzfipw...07&utm_v=2
Odpowiedz
(11-12-2019, 7:33 )eeedek4 napisał(a): Dzisiejszy artykuł z onetu dotyczący COSSW Kalisz.
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci...ow/43p1019
Mistrzostwo świataSmile))

Ciekawe dlaczego odwołali tylko Komendanta COSSW skoro generał wiedział o sprawie od wielu miesięcy.
Odpowiedz
www.rmf24.pl/fakty/polska/news-biegly-zbada-okolicznosci-wypadku-z-udzialem-zastepcy-dyrekt,nId,4283279
Ostatnie zdanie - b/k
Odpowiedz
podwyzki, podwyzki... nie chodzi nawet o forme i termin, ale o traktowanie NAS, NASZYCH zwiazkow i NASZEJ pracy. niedocenionej, niewidzianej, nie szanowanej przez spoleczenstwo, czy przelozonych.

pieniadze zadne, warunki zle...

ps. brawo GOLENIOW ! cala Polska trzyma za Was kciuki. pokazaliscie JAJA !
Odpowiedz
Moze Mały Mistrz zainteresuje siè tym ze mamy problem z OBIECANĄ drugą turą podwyżek?:-)Nie chce mi siè już tu pisać.Powiem Wam jedno: jesli teraz odpuścimy to poczekamy na kolejne podwyżki kolejne20lat.
Odpowiedz
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

Kiedy podwyżki, kiedy premie, kiedy, kiedy... gołym okiem widać, że same ćwiarusy się tu rozpisują Wink po kilku latach dojrzejecie do stwierdzenia... jak będzie na koncie to będzie oznaczać, że dali. A Admin to widać, że nowa krew bo odpisuje każdemu Wink pozdrawiam.
Odpowiedz
(25-01-2020, 13:49 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej
Odpowiedz
Pytanie czy związki poinformowały Pana ministra o tym że CZ naciska na dyrektorów jednostek na zabijanie nadgodzin i zawieszanie stanowisk żeby realizować założenia (zmniejszania nadgodzin ). Co może doprowadzić do zagrożenia bezpieczeństwa w jednostkach?
Kazdy kto pracuje na oddziale wie że kilka razy można osadzonego przegadać ze nie pójdzie na wypiske lub magazyn (podaje przyklady) ale potem zacznie się gorąca atmosfera... Ktoś musi robić robotę za te zawieszone stanowiska... W tym CZie ktoś myśli? Chyba większość to teoretycy musi się naprawdę wydarzyć tragedia żeby ktoś zrozumiał że bezpieczeństwo POWINNO BYĆ PIORYTETEM! A jak nie mają pieniędzy na płatne nadgodziny to gdzie są pieniądze za wakaty?
Odpowiedz
(24-01-2020, 23:13 )jasiu-83 napisał(a): Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity  Smile
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej
Odpowiedz
(24-01-2020, 21:59 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 20:56 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 20:34 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 17:23 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 15:02 )Administrator napisał(a): Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.
Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?
Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie zaskoczył.mnie Pan swoją wypowiedzią, ale zawsze miło rozsadnie podyskutować. W końcu idea związków zawodowych to między innymi dialog. Odnosząc się do Pana wypowiedzi rozumiem przez nią, że dosyć spora różnica czasowa między mswia a nami w kwestii organizacji podwyżek na rok 2020 jest w pełni z winy CZSW? Teraz ja będę Pana łapał za słowa. Oczywiście żart.
Co do Pana wychwalania związków to proszę nie przesadzac. PR jest zbedny. Brakuje nam szczerych i kontretych wypowiedzi.
Jesli chodzi o ostatnie Pana zdanie to nigdy nie twierdziłem , że związki są niepotrzebne. Sam jestem w nich od pierwszego dnia służby, ale może model ich pracy bądź sami ludzie są ich problemem. Takie pytanie do dyskusji.
P.S. Nie odniósł się Pan do mojej prośby dotyczącej zachęcenia czlonow zarządu by czasem weszli na forum i odniesli się do naszych postulatów, pytań by Pan nie musiał pełni podwojnej roli
 Pozdrawiam

Pan za to mnie zaskoczył m.in. że rozumie Pan idee Związku .... że jest nią DIALOG Shy 
Nie muszę zachęcać członków Zarządu Głównego do zaglądania na księgę gości, bo doskonale wiem, że to robią. Jednak proszę zrozumieć, że to nie przez księgę gości powinno się z nimi rozmawiać. Każdy z Przewodniczących Zarządów Okręgowych ma podany kontakt do siebie na stronie Zarządu Głównego i można uzyskać bezpośrednio od nich odpowiedzi na wszystkie zadane pytania.

Dziekuje za odpowiedź. Szkoda , że Pana takie rzeczy zaskakują. Nieciekawie w takim razie jest w naszych związkach  Smile
Skoro jak Pan twierdzi ,członkowie zarządu doskonale wiedza o czym tu piszemy i nie wchodzą tu z nami w dyskusje to ja nie mam więcej pytań. To po prostu dla mnie jest bez sensu
Odnosząc się do Pana pomysłu dotyczącego kontaktu ze związkowcem okręgowym to widać że nie czytał Pan dokadnie moich wcześniejszych postów. W zasadzie nie powinien się dziwić. W końcu jest Pan tylko moderatorem Smile 
Pozdrawiam
Odpowiedz
Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.
Odpowiedz
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci...ki/ms83vde  Następne kwiatki wychodzą z naszego wspaniałego ośrodka kształcenia kadr. Może bsw wybierze się w końcu do Kalisza prześwietlić ten ośrodek a nie tylko po jednostkach jeżdżą i się czepiają każdej pierdoły takich jak prywatne widelce czy noże na dyżurkach oddziałowego. 
A to co się dzieje w cz to już przechodzi ludzkie pojęcie, naprawdę pracują tam ludzie oderwani od rzeczywistości, i po tym jakie decyzję podejmują tylko utwierdzają nas w tym że nie szanują f-szy i naszej pracy, jesteśmy dla nich nikim.
Ps. ZK Goleniów Szacunek Panowie !!!
Odpowiedz
(24-01-2020, 20:56 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 20:34 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 17:23 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 15:02 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 12:56 )Marcinn napisał(a): Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.
Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?
Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie zaskoczył.mnie Pan swoją wypowiedzią, ale zawsze miło rozsadnie podyskutować. W końcu idea związków zawodowych to między innymi dialog. Odnosząc się do Pana wypowiedzi rozumiem przez nią, że dosyć spora różnica czasowa między mswia a nami w kwestii organizacji podwyżek na rok 2020 jest w pełni z winy CZSW? Teraz ja będę Pana łapał za słowa. Oczywiście żart.
Co do Pana wychwalania związków to proszę nie przesadzac. PR jest zbedny. Brakuje nam szczerych i kontretych wypowiedzi.
Jesli chodzi o ostatnie Pana zdanie to nigdy nie twierdziłem , że związki są niepotrzebne. Sam jestem w nich od pierwszego dnia służby, ale może model ich pracy bądź sami ludzie są ich problemem. Takie pytanie do dyskusji.
P.S. Nie odniósł się Pan do mojej prośby dotyczącej zachęcenia czlonow zarządu by czasem weszli na forum i odniesli się do naszych postulatów, pytań by Pan nie musiał pełni podwojnej roli
 Pozdrawiam

Pan za to mnie zaskoczył m.in. że rozumie Pan idee Związku .... że jest nią DIALOG Shy 
Nie muszę zachęcać członków Zarządu Głównego do zaglądania na księgę gości, bo doskonale wiem, że to robią. Jednak proszę zrozumieć, że to nie przez księgę gości powinno się z nimi rozmawiać. Każdy z Przewodniczących Zarządów Okręgowych ma podany kontakt do siebie na stronie Zarządu Głównego i można uzyskać bezpośrednio od nich odpowiedzi na wszystkie zadane pytania.
Odpowiedz
(24-01-2020, 20:30 )Cywil10 napisał(a): Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.
Odpowiedz
(24-01-2020, 20:34 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 17:23 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 15:02 )Administrator napisał(a): [quote="Marcinn" pid='3075' dateline='1579866980']

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?

Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz

Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie

chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam



Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.

1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?

2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.

P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka



Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.

Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.

Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.

Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   

Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam



Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?

Pozwolę sobie wtrącić trzy grosze. Żeby nie było, nie po złości , a tylko to co przyszło mi od razu do głowy. Gdyby tylko strona służbowa decydowała Jak Pan pisze o podwyżkach, awansach i nagrodach itp i ta służba nie będzie satysfakcjonująco wynagradzana i w ogóle ta służba przestanie dawać satysfakcje gdzie się pracuje to............ biura pracy będą wysyłać do pracy w kryminałach. Właśnie do tego mogło by dojść, a to są przecież kryminały. To w nich izoluje się przestępców od społeczeństwa. Tu nie ma żartów. Właśnie ktoś sobie nie zdaje sprawy jaką rolę my pełnimy w społeczeństwie, z kim my na co dzień pracujemy. Jak obywatel w telewizji informacyjnej słyszy że ktoś wymordował rodzinę to siedzi przed telewizorem z otwartą gębą i nie wieży własnym uszom. A my f-sze SW z przestępcami mamy na co dzień do czynienia, na takiej peronce jak kilkudziesięciu bandytów na spacer wychodzi kto mi da gwarancje że kosy nie dostane. Każdy dzień taki jest pseudo bezpieczny. Do czasu aż się coś stanie. A wtedy usłyszymy, że musimy się z tym liczyć bo taka jest nasza praca. Dlatego chcemy mieć satysfakcję pieniężną żeby chociaż stać nas był na to i tamto, a jak tego nie będzie to jaka perspektywa pozostaje, taka że w domu kasy brak a na służbie można kopa na plecy dostać. I dlatego ludzie chcą podwyżek. Nie dziwię się chłopakom . Tym bardziej że przez lata administracja to była szlachta i tam dodatki były sute, a ochroniarzom się mówiło że było trzeba się uczyć. Ale czasy się zmieniły i większość ma wyższe wykształcenie, a jeszcze komunistyczny zapis został że oddziałowy nie może być oficerem. To też jest dyskryminacja.
Odpowiedz
(24-01-2020, 20:34 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 17:23 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 15:02 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 12:56 )Marcinn napisał(a): Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.
Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?
Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie zaskoczył.mnie Pan swoją wypowiedzią, ale zawsze miło rozsadnie podyskutować. W końcu idea związków zawodowych to między innymi dialog. Odnosząc się do Pana wypowiedzi rozumiem przez nią, że dosyć spora różnica czasowa między mswia a nami w kwestii organizacji podwyżek na rok 2020 jest w pełni z winy CZSW? Teraz ja będę Pana łapał za słowa. Oczywiście żart.
Co do Pana wychwalania związków to proszę nie przesadzac. PR jest zbedny. Brakuje nam szczerych i kontretych wypowiedzi.
Jesli chodzi o ostatnie Pana zdanie to nigdy nie twierdziłem , że związki są niepotrzebne. Sam jestem w nich od pierwszego dnia służby, ale może model ich pracy bądź sami ludzie są ich problemem. Takie pytanie do dyskusji.
P.S. Nie odniósł się Pan do mojej prośby dotyczącej zachęcenia czlonow zarządu by czasem weszli na forum i odniesli się do naszych postulatów, pytań by Pan nie musiał pełni podwojnej roli
 Pozdrawiam
Odpowiedz
(24-01-2020, 17:23 )Marcinn napisał(a):
(24-01-2020, 15:02 )Administrator napisał(a):
(24-01-2020, 12:56 )Marcinn napisał(a): Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.
Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?
Odpowiedz
Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Huh
Odpowiedz
Pan Patryk jakoś siè potrafił zaangażować miał rozeznanie....Czy PAN wie że wysoka srednia zarobków wynika z apanaży CZSW oraz tych eszystkich niezwykle istotnych(powstałych w 1996r)OISWU???POZDRO DLA GOLENIOWA.
Odpowiedz